«За 40 лет стажа пенсия всего 77 тысяч тенге. И это еще была максимальная», – поделилась Зинаида Павловна. 7 лет назад она вышла на пенсию, но, вынуждена продолжать работать. Таких как наша собеседница – сотни тысяч по стране. Тех, кто хотел бы уйти на заслуженный отдых, и как в фильмах путешествовать по миру. Но в казахстанских реалиях, это невозможно, так как постоянно повышаются цены на продукты и коммунальные услуги. При этом члены правительства умудряются предлагать ограничение выплат работающим пенсионерам. О том, почему пенсионеры идут работать, и что они думают о нашумевшей инициативе министра труда, – в материале корреспондента Toppress.kz Айгерим Абилмажитовой.
Согласно ответу Министерства труда и социальной защиты населения на запрос редакции, по состоянию на 1 января 2025 года численность пенсионеров составляет 2 451 000 человек. По данным Центра развития трудовых ресурсов, в 2024 году насчитывалось 2 414 006 получателей пенсии. Наибольшее количество пенсионеров проживают в Астане – 111 089 человек, в ВКО – 105 745 человек, и в Алматы – 105 429 человек.
Отметим, что наша редакция отправляла запрос в Министерства труда и социальной защиты населения с просьбой предоставить информацию о судьбе инициативы, озвученной министром осенью 2024 года, когда госпожа Жакупова предложила ограничить выплаты работающим пенсионерам. Вот, что нам ответили.
«На встрече с журналистами в ноябре прошлого года министр труда и социальной защиты населения сообщила, что с экспертами прорабатываются подходы по совершенствованию пенсионной системы, включая введение механизма отложенного и досрочного выхода на пенсию, что является распространенной практикой в странах ОЭСР. Однако эти предложения находятся на стадии обсуждения и не являются готовыми для внесения изменений в законодательство.
Также, в ходе проведенного брифинга по итогам заседания Правительства, состоявшегося 6 ноября 2024 года, министром было уточнено, что данные подходы являются лишь предложением и какое-либо решение по данному вопросу отсутствует. Важно, что министерство не допустит внедрения норм, ухудшающих социальное положение граждан», – ответили в ведомстве.
Мы побеседовали с работающими пенсионерами чтобы узнать, по каким причинам они все еще трудятся, и как относятся к инициативе министра об ограничении выплат.
«За 40 лет стажа – 77 тысяч тенге пенсии».
Зинаида Павловна (имя героини изменено по ее просьбе, прим. автора), вышла на пенсию 7 лет назад. До выхода на пенсию и сейчас она работает бухгалтером.
«Пенсия меня не совсем устраивает. Когда я уходила в 2018 году, у меня был максимальный размер – 77 000 тенге. И это за почти за сорок лет стажа, без перерыва! Но тогда не учитывали ни стаж, ни пенсионные отчисления. Только через несколько лет пошел перерасчет за выработанный стаж и еще через несколько лет добавили за ОПВ. Каждый раз государство придумывает какие-то новшества, повергая нас в шок. Не знаешь, чего ожидать завтра», – рассказала она.
По словам нашей героини, основная причина работы после выхода на пенсию – материальная.
«Возраст дает о себе знать, приходится обращаться к врачам, и не всегда это бесплатные врачи. При этом в государственных поликлиниках врачи выписывают всегда очень дорогие лекарства, какая-то у них такая тенденция. 3 года назад я перенесла операцию по удалению рака молочной железы. И если бы не дети и директор фирмы, где я работаю, который оказал материальную помощь, мне было бы очень сложно пройти все обследования. Потому что не было времени ждать приемы по бесплатной очереди, и приходилось идти на платные услуги, такие как МРТ, ПЭТ КТ, УЗИ, маммография с контрастированием и прочие анализы», – поделилась пенсионерка.
На вопрос о том, как она относится к инициативе по ограничению выплат для работающих пенсионеров, наша героиня ответила так.
«По-моему мнению, если министр труда озвучивает такие инициативы, то ему не место в этом кресле. Значит у него нет понимания о ситуации в стране, нет понимания о том, как живут пенсионеры, и почему им приходиться работать. Очень трудно прожить на одну пенсию. Нужно отказывать себе во всем, потому что, еще помимо всего, надо платить коммунальные расходы, по которым ни один монополист не делает скидку на то, что ты пенсионер. Работать буду сколько смогу. Потому что очень доброжелательный коллектив и понимающий директор», – отметила пенсионерка.
«Я хотела бы поговорить с министром в день, когда она сама выйдет на пенсию».
Следующая наша героиня, Жайдарман долгое время работала в нацкомпаниях, корпоративном секторе.
«Я вышла на пенсию в 2018 году. Размер выплаты меня однозначно не устраивает. Пенсия по меркам нашей страны высокая, это- 245 000 тенге. По образованию я – юрист, со знанием английского языка. Являюсь специалистом по корпоративному праву. Работала в национальной компании, и до выхода на пенсию занимала позицию корпоративного секретаря. Это высокая должность в организационной структуре компании», – поведала нам героиня.
Жайдарман продолжает работать по нескольким причинам: хочет быть полезной обществу и семье, и позволять себе без страха тратить заработок на детей, родных и близких,
«Пенсия плюс работа, только тогда доход более или менее достойный. Сейчас мне 65 лет, планирую работать до 70. Но, если будут чувствовать, что еще энергична, могу продолжать работать. На работу хожу пешком, питаюсь едой, которую готовлю сама, так я уверена, что пища полезная. Что касается отдыха, то полноценно отдыхать можно и нужно не только на пенсии. Для меня полноценный отдых — это два дня в неделю, один или более раз в месяц выход на мероприятия и на природу, один раз в полгода отдых на целую неделю, и один раз в год на месяц и более. Сейчас я в отпуск вышла на месяц», – добавила астанчанка.
По поводу инициативы министра по ограничению выплат для работающих пенсионеров, Жайдарман предпочла бы встретиться с ней и поговорить.
«Я хотела бы поговорить с ней в день, когда она сама выйдет на пенсию. Будет ли министр труда сохранять такое понимание и отношение к вопросу о выплатах. Эта инициатива в корне неверное толкование. До сегодняшнего дня пенсионеры в нашей стране живут на пенсию, говорят нам чиновники. Но, тут вопрос о качестве такого проживания. Знаем много примеров о пенсиях и пенсионерах в Японии, Америки и других развитых стран. Надо стремится к качественному уровню жизни во всех сферах. Не только в вопросах пенсии. Все ведь взаимосвязано и взаимозависимо», – отметила она.
«Хочется жить, а не выживать».
Наш герой по имени Талгат долгое время работал на шахте. В конце 90-х годов, когда пенсионный возраст шахтерам уровняли вместе с остальными профессиями, он ушел из этой профессии.
«До сих пор обещают снизить порог выхода на пенсию для шахтеров. А ввоз и ныне там. Я сам когда-то ушел по этой причине. Шахтерский труд один из самых тяжелых, и недооцененных в нашей стране. Как, к примеру, можно работать под землей 60-летнему проходчику?! Никак. После принятия этого закона я разочаровался в нашем государстве, и понял, что ничего хорошего от пенсионной системы можно не ждать. В принципе я оказался прав», – отметил он.
Талгат получает пенсию в размере 76 тысяч тенге. По его словам, этой суммы не хватит ему и его семье даже на месячный запас продуктов.
«Многие спрашивают почему такая маленькая пенсия, хотя и работал всю жизнь. Ответ прост – неофициальная работа. В 2000-х приходилось так работать, потому что зарплату платили в конвертах, а выживать надо было. Сейчас приходиться трудиться в таких условиях, потому что официально на работу пенсионеров никто не хочет брать, и тоже нужно выживать. Какой-то замкнутый круг», – говорит наш собеседник.
По словам Талгата, многим казахстанцам предпенсионного и пенсионного возрастов приходиться работать чтобы обеспечивать свои семьи, так как они единственные кормильцы в семье.
«Моя супруга на инвалидности. Работать не может. Единственный доход в семье – мой. Поэтому не работать я не могу. При этом нам постоянно помогают дети. Без их помощи мы не смогли бы позволить покупать себе одежду, медикаменты. И мне от этого грустно. А ведь хочется и внуков баловать, и ездить по санаториям отдыхать. За границей мы были лишь раз, и то путевку подарили дети. А хотелось бы как европейские пенсионеры, все время путешествовать по миру», – добавил он.
Мужчина отмечает, что любые инициативы членов правительства в Казахстане – это изначально проигрышный вариант для населения.
«Потому что наши министры живут в утопии. Никто из них не живет на одну зарплату, и не знает реальное положение дел в стране. Будет ли министр труда жить на одну пенсию?! Нет. Более того, старость она проведет где-нибудь у моря, но точно в очереди за продуктами в социальном павильоне», – рассказал наш собеседник.
В голливудском фильме «Стажер» главному герою Бену Уиттакеру, не сиделось дома. Чтобы скрасить свои пенсионерские будни он решил выйти на работу. Его жизненная мудрость и опыт изменили будни многих героев фильма. Но, если в кинокартине Бен Уиттакер устроился снова на работу по причине чувства грусти и одиночества, то в нашей стране ситуация иная. Казахстанским пенсионерам, судя по их историям, невозможно прожить на одну лишь пенсию. Не говоря о том, что им, как и всем людям, хочется качественной жизни. Никого ни о чем не прося, они продолжают честно трудится. Но будут ли они это продолжать, если инициатива министра труда и соцзащиты населения будет реализована? И главное, что будут делать пенсионеры, которые лишаться возможности работать официально? Уйдут в «тень» или будут выходить на митинги, требуя повышения пенсии? Какой из вариантов развития событий видят в правительстве нашей страны?
Подготовила Айгерим Абилмажитова.
