Мухтар Тайжан – член экспертного совета по цифровизации, включенный туда от общественности. На днях министр цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности РК Багдат Мусин встречался с М. Тайжаном, и другими общественными деятелями. Мы поговорили с членом экспертного совета и задали ему несколько вопросов.
– Мухтар Болатханович, Вы являетесь одним из деятелей, которые пользуются широкой поддержкой среди населения. Также, как и в случае с земельной реформой, вы одним из первых подняли вопрос касательно темы модернизации Электронного правительства. В Вашем посте Вы отметили, что недавно встречались с министром Багдатом Мусиным и даже вошли в экспертный совет МЦРИАП. Подскажите, удовлетворены ли результатами встречи с Мусиным?
– Результатов этой встречи как таковых объявлено не было. Но я удовлетворен той встречей в том смысле, что мне никто не мешал полностью высказаться, раскрыть все свои опасения и пожелания. Результаты встречи не были зафиксированы. Эта был обмен мнениями, мне никто не мешал высказать свою точку зрения, раскрыть все свои аргументы. В этом смысле я удовлетворен встречей. Конечно, было бы лучше, если на встрече присутствовала бы пресса. Тогда было бы меньше кривотолков. По крайней мере, я свою позицию осветил на Facebook. Я считаю, что эта встреча – начало большой работы. Я надеюсь, что эта работа будет идти открыто в последующем. Я напомнил о публичном обещании министра Багдата Мусина включить меня в экспертный совет. Он сказал, что свое обещание он сдержит, и, как видим, он его сдержал. Он подтвердил, что я буду в составе экспертного совета.
– Какие вопросы поднимались на встрече?
– Встреча проходила на протяжении трех часов. Каждый участник задавал вопросы, аргументировал свою позицию. Я раскрыл, в принципе, свою позицию в посте. Но если хотите, еще раз скажу. По моему мнению, дальнейшей цифровизацией Казахстана должны заниматься казахстанские IT-компании, в основном, казахстанские граждане. Потому что мы располагаем интеллектуальным потенциалом и необходимым опытом, чтобы дальнейшую цифровизацию системы Egov вели наши специалисты. В последующем своем посте Багдат Мусин, в принципе, подтвердил эту позицию. Это означает, что он согласился, что не специалисты Сбера должны вести цифровизацию, а наши специалисты. Во-вторых, ключевые требованием было то, чтобы ключи, исходные коды всех компонентов, которые будут необходимы для дальнейшей цифровизации Казахстана, в том числе на платформенную модель развития, все эти исходные ключи и коды должны быть в распоряжении нашей страны. Чтобы никакая государственная организация – Сбербанк или еще какие-либо – не только российские, но и другие не имели способов, корректирования и вообще доступа к нашим базам данных. Это принципиальная позиция. На мой взгляд, Багдат Мусин понимает важность этого требования, потому что если мы завтра не будем иметь исходных ходов, исходных ключей для любых компонентов для дальнейшей цифровизации, тогда мы окажемся в зависимости от иностранных государств или других каких-то организаций, в том числе и Сбербанка. Я думаю, он в своем последующем посте это дело отразил, что все исходные коды, все исходные ключи будут в нашем распоряжении. Это тоже важное условие.
– В социальных сетях обсуждают, что 500 млн долларов — это дорого для такого проекта. Какого Ваше мнение и обсуждалось ли это на встрече?
– На сегодняшний день я не вижу сметы, куда будут потрачены эти 500 млн долларов. Но я Вам приведу такие цифры для сравнения: на сегодняшний день IT-компании, которые обслуживают отдельные базы данных министерств и ведомств, получают из бюджета почти 250 млн долларов ежегодно. А этих баз очень много. В связи с тем, что я настаиваю, чтобы цифровизацией занимались наши специалисты, наши граждане, естественно им за это нужно платить заработную плату. Бесплатно никто цифровизации никто делать не будет. Эти специалисты должны быть высокого уровня. А IT-специалисты высокого уровня пользуются спросом во всем мире. Им нужно платить достойную заработную плату. Если для этого нужны будут 1000 специалистов, то каждому нужна зарплата не менее 3000 долларов. Такими зарплатами мы можем привлечь специалистов высокого уровня. Умножьте 3000 долларов на 1000 специалистов, и умножьте это на 12 месяцев. Вы получите сумму, сколько нужно денег, что нанять наших, я подчеркиваю, специалистов, чтоб они вели дальнейшую цифровизацию, переход на платформенный подход. Сколько нужно времени, чтобы перевести все базы на единую платформу? Может 2-4, может быть, 5 лет. Но если мы будем нанимать казахстанцев, то тогда эти деньги дадут большой толчок для развития IT-отрасли. И эти деньги останутся в стране, потому что мы не будем нанимать специалистов Сбербанка. Я посчитал – это моя версия – должно уйти 80 млн долларов. Вторая статья расходов, которую я вижу, мы должны будем создать большую серверную, где все эти данные хранить. Это большая инвестиция в жесткий диск, грубо говоря. На встрече я выдвинул большое пожелание или требование, чтобы эти серверные находились исключительно на территории Казахстана. Ни в Москве, ни в России. Это ключевое условие. И чтобы эти серверные были обеспечены необходимой безопасностью, в частности, чтобы они не имели доступа в интернет, потому что, Вы знаете, что все хакерские атаки или слив данных происходит через Всемирную сеть. Мы должны создать там режимные условия хранения, а значит, не должен быть доступ в интернет. Я не знаю, сколько потребуется денег, чтобы создать такие огромные серверные. Это закуп «железа», огромных жестких дисков. По оценкам некоторых специалистов, на это нужно будет порядка 200 млн долларов. То есть вот уже 400 млн долларов, которые я вижу. Дальнейшие статьи расходов, я надеюсь, что будут нам предъявлены, показаны во время работы экспертного совета. Конечно, я буду ставить об этом в известность общественность.
– Читали ли вы пост Мусина по итогам встречи? В его публикации удовлетворены Ваши требования. Как Вы считаете, является ли это компромиссным решением? Вы смогли убедить министра?
– На этой встрече мы высказывали свои пожелания, требования. Некоторые мои позиции были удовлетворены. Министр согласился, что дальнейшей цифровизацией должны заниматься наши IT-компании. Также в своем посте он признал, что все компоненты будущей платформы eGov, ключи, исходные коды от всех будущих компонентов должны находиться у нас. Это нужно для обеспечения цифрового суверенитета, чтоб мы ни от кого не зависели, и чтоб никакая организация не могла проникнуть. Все серверные должны находиться на режимных объектах в Казахстане, мы должна создать охрану, и чтоб там не было доступа к интернету. С этим Мусин тоже согласился. И он сдержал свое слово, что я буду включен в состав экспертного совета. Самое главное, что министр идет на диалог, слышит рациональные предложения. Багдат Мусин проявляет готовность к диалогу, готовность выслушивать другие точки зрения, если они аргументированы. Надеюсь, что работа в экспертном совете будет построена в этом же ключе. Цифровой суверенитет, цифровая безопасность в 21 веке не менее важный вопрос, чем земельный вопрос. потому что в 21 веке все будет на цифре, на цифровых технологиях. Я приложу все свои знания, умения, способность отстаивать новые отрасли, новые сферы госуправления, как цифровизация, и буду держать общественность в курсе, также как я всегда вел при работе в земельных комиссиях или в рабочих группах мажилиса. Поэтому всегда вот так будут давать интервью. Отвечать на вопросы журналистов. Пожалуйста, в любой момент обращайтесь.
